ThinkCentre M630E не работает от родного БП

Добрый день. Проблема следующая, принесли 3 неттопа Lenovo, не включается от родных БП (65W), но если запитать от ЛБП включаются.
Так понимаю проблема из-за ID, запаял резистор на 300ом, чтобы обойти защиту, но не прокатило, должен быть 280 это критично?

А сами блоки рабочие? напряжение хоть выдают? в некоторых зарядных устройствах на 65 Вт стоит резистор для зарядного устройства на 90 Вт. в переходнике для лбп от которого происходит запитка стоит резистор?

участник
Выдают. Резистор на переходнике стоит, тут вопрос почему некоторые только неттопы перестали стартовать от родных БП, получается 65w больше не устраивает зарядка

а какое сопротивление между землей и сигнальнным контактом у БП?
может все же проблема в шнуре

Достал 3 БП Lenovo 65-95W со всеми ситуация одинаковая, соединил провода к переходнику и запитался от оригинальных блоков, не стартует (точнее пытается и гаснет), взял блок от асуса подключился через переходник все завелось. Не нравиться мощность блоков, но почему? Раньше то работали с родными.

может быть электролиты в бп подусохли и напруга проседает под нагрузкой, не мешало бы осциллографом глянуть

автор темы: слишком много непонятных, неупорядочных и бессмысленных движений делаете.
Обобщая данные вам советы, проверить и озвучить:

• сопротивления линии ID используемых блоков питания и переходника, с которым техника работает;
• замеры после разъема в самом неттопе с тестовыми блоками и с лабораторным. Смотреть как величину до старта, так и просадку в момент включения. Если есть осциллограф, то и пульсации можно проверить.
  Это если хотите разобраться в ситуации а не ждать откровения свыше.

участник
Сопротивление ID переходника 557ом
Сопротивление оригинального БП 285ом

Сопротивление ID на выходе с разъёма:
ID переходника 512ом
Сопротивление оригинального БП 274ом

От ЛБП 19V на разъёме (Стартует и работает)
Питание ID 446мв

Питание оригинального блока 20V на разъёме (Попытка запуска каждые 3 сек)
Питание ID 264мв

Я не про уровень на ID выводе, а про питание 19в (20в) на плате (после разъема) говорил. Вдруг проваливается кратковременно?
И для эксперимента - на ЛБП выставить 20В с копейками, как на оригинальных блоках.

участник
Одинаково и после разьема и на ключах, но вы в точку попали, с 20в то не стартует. 4 блока леново и не хочет где 20в.
На 19 все норм.

автор темы
Обмерь на PU201 5 вывод, при 19В на входе и при 20В (на когда есть разница в поведении). Оно конечно ток меряет на шунте, но вдруг..

участник
5в разницы в поведении нет, 19в происходит автостарт - 5в. 20в попытка стартовать и все те же 5в

автор темы
PQ201 открыт полностью при любом напряжении? Мож делитель "поплыл"
Интересный дефект. Так то входные +20V_DSW_ADP много где задействованы, куча подтяжек. Проверяй все, может где разница вылезет

Недавно такой дефект был на неттопе.
От 9в работал, от штатных 12в - до оси не доходило.
Танталы по ядру процессора esr увеличили.

участник
участник
Спасибо за советы. Поменял первый ключ и тантал с обратной стороны, ничего, но кое что заметил, плата реагирует на тепло.
"Возможно мой мой метод тянет на орден", но прислонил жало паяльника ну мультик и плата стартует, остыл - всё.
Попробовать мульт махнуть, было у кого такое в практике?
Посмотрел документацию вроде как прошивается с основной флешки или я ошибаюсь?

автор темы
А что там за мульт, ite ? Замечены такие проблемы на них, реакция на нагрев.
Насчет самопрошивки не скажу, лучше иметь на руках инструмент для прошивки на плате/вне платы, лишним не будет

участник
Инфу не предоставил, а спрашиваю ))
nct6686d-l , программатор есть вертьянова, по ходу подпаиваться к каждой ножке, если конечно нужно шить.

автор темы
Да вроде нет у него флешь внутри, есть только ram. И доступ к внешней spi, где его инструкции лежат. Менять неглядя

участник
Спасибо Вам большое!
Отпишусь после замены.

В общем приехали контроллеры, запаял, вроде всё хорошо, через пару часов всё повторилось, видно плата остыла и всё проявилось, замена тантала на обратной стороне процессора тоже ничего не дала.

А я заметил другую особенность.. тоже такой же мини пик.Если на лбп не выше 19.4v, то стартует, а если выше этого напряжения, то старта нет. При этом на самом шильдики написано 20вольт

В схеме есть делитель входного напряжения, для мульта (SIO_VIN1), R1276 и R403, проверить номиналы. При входных 20V на SIO_VIN1 должен быть 1.01V. Может приходит больше из-за увеличения номинала R403, отсюда мульт ошибочно "видит" превышения входного напряжения

Цитата:

В схеме есть делитель входного напряжения, для мульта (SIO_VIN1), R1276 и R403, проверить номиналы. При входных 20V на SIO_VIN1 должен быть 1.01V. Может приходит больше из-за увеличения номинала R403, отсюда мульт ошибочно "видит" превышения входного напряжения

Подскажите, где схему вы взяли?) IWLUIA rev.1.0 плата, больше маркировок никаких не нашел

участник
viewtopic.php?p=1022479#p1022479 я по этой ориентировался, есть же на форуме

проверил номиналы, к сожалению соответствуют номиналы схеме. заметил еще, что если стартанула на 19 вольтах, то после отключить кнопкой и дать 20 вольт, то он стартует и от 20 вольтах, при этом если вытащить не больше чем на 10 сек шнурок и сразу подключить к лбп, то опять же стартует от 20 вольт.
---------- Добавлено спустя 11 минут 22 секунды: ----------
Посмотрел, тут проблема по всей видимости не ид адаптера, а другая причина. покранемере мульт отрабатывает, когда он не стартует, его потребление 33 милиампера, и подняты напряжение той же оперативной памяти 1.2 вольта. тоесть ноут в момент автостартует и по какому-то сигналу нет старта..

участник
Спасибо за информацию, на днях проверю. Так и лежат три штуки. )

электролит по 12v проверить, вроде PC1109

Всем доброго, столкнулся с таким же девайсом с аналогичным поведением, при 19v старт есть,при 20 - моргание. ПРинесли с неоригинальным зу от acer на 19v не включайку, был неисправен pq201, после замены - ровно такое поведение, как и выше. Для верности заменил мульт, был в наличии, поведение не изменилось. Проверил все как указывал ув. участник R1276 и R403 , номиналы совпадают,для верности - заменил.Также заменил Q16. Поведение не изменилось.

Проверил При входных 20V на SIO_VIN1 должен быть 1.01V - точно так, но старта нет. ПРи 19v напряжение на SIO_VIN1 0,9, старт есть. Обратил внимание, что при входных 20 v нет на затворе PQ1103 ничего, на линии PGood компонента PU1101 (+5V_S5) болтается до 0,4V, при 19V - на PGood есть 5V и соответственно на затвор все приходит и цепь работает, но не могу разобраться, откуда растет +5V_S5, запутался, может кто ткнет носом?

Цитата:

но не могу разобраться, откуда растет +5V_S5

PU801, источник дежурных напряжений.

Цитата:

на линии PGood компонента PU1101 (+5V_S5) болтается до 0,4V

А само +5V_S5 есть при этом?

Цитата:

PU801, источник дежурных напряжений.

Похоже мне пора на перерыв, не вижу в упор, что +5V_s5 растет из него, вижу , что эта линия идет на sw1, произрастающую вижу 5V3V_S5_PG

Цитата:

на линии PGood компонента PU1101 (+5V_S5) болтается до 0,4V

А само +5V_S5 есть при этом?

На 5V3V_S5_PG компонента PU801 5V висит как при адаптере в 20V так и при адаптере 19V.

В дополнение - на компоненте Q16 нет 12V при подключенном адаптере 20V.

Цитата:

не вижу в упор, что +5V_s5 растет из него

Обычный DC-DC конвертер же. Надо просто знать назначение PU801 - что это и зачем оно. Ну так, к слову

Цитата:

на компоненте Q16 нет 12V при подключенном адаптере 20V.

Ну так возвращаемся к PU1101. 12В должны появляться после нажатия на кнопку уже, если я правильно смотрю в схему - сигналом EN_+12V_S0. До нажатия не должно быть ни от 19 ни от 20в. Это условие соблюдается?
PGOOD на 10 выводе будет только после запуска этой шимки же.

Цитата:

Обычный DC-DC конвертер же. Надо просто знать назначение PU801 - что это и зачем оно. Ну так, к слову

Выделю время, поразбираюсь, руководствовался даташитом, по всей видимости нужно уделить время заполнению пробелов.

Цитата:

Ну так возвращаемся к PU1101. 12В должны появляться после нажатия на кнопку уже, если я правильно смотрю в схему - сигналом EN_+12V_S0. До нажатия не должно быть ни от 19 ни от 20в. Это условие соблюдается?
PGOOD на 10 выводе будет только после запуска этой шимки же.

Все верно, 12V появляется при нажатии на кнопку вкл, все свои первичные изыскания выполнял без озу,был автостарт при включении питания, поэтому не акцентировал внимание на линию EN_+12V_S0. На линии EN_+12V_S0 компонента PQ1101 в выключенном состоянии висит 3,3, , при нажатии на вкл падает на 0, тело стартует , на стоке напряжение 0.4, все это при 19V. Из нюансов Если во включенном состоянии попытаться замерить напряжение на этом контакте (стоке) - устройство отключается. Если отключить питания, оставить щуп и включить - то поведение точно такое же как и При 20V - на кнопку включения реакция есть, загораются индикаторы и дальше либо остаются гореть, потребление с лбп 30ma либо циклически пытается стартовать, дергая кулером.

Цитата:

при нажатии на вкл падает на 0, тело стартует , на стоке напряжение 0.4, все это при 19V

А вот тут подробнее... PQ1101 - если на затворе 0, то он закрывается и на стоке должен быть высокий потенциал - 0.4в чет совсем маловато для сигнала EN.. При этом 12В формируются и аппарат стартует успешно?
Даташита на LV8130BGQW не имею, но в схеме указано "Internal Pull High Enable <0.3V DISABLE". Что-то 0.4в оч близко к пограничному состоянию, как по мне..

Я бы в качестве эксперимента попробовал 100к резистором подтянуть 7 вывод к 6, чтоб уровень подтяжки на EN был повыше.. ибо: участник писал(а):

Если во включенном состоянии попытаться замерить напряжение на этом контакте - устройство отключается

Измерительный прибор создает нагрузку и напряжение на EN выводе проваливается до порога отключения - менее 0.3В
Возможно проблема кроется в самой LV8130BGQW - а именно во внутренней подтяжке вывода EN к питанию.
Но это так, мысли в слух. Думается мне, что всетаки основной затык 19\20в не в этом месте вовсе

Цитата:

Я бы в качестве эксперимента попробовал 100к резистором подтянуть 7 вывод к 6, чтоб уровень подтяжки на EN был повыше

Не осилил его, не могу разобраться, подтяжку сделал, ничего не изменилось, за исключением того, что теперь он от 19 тоже чаще не стартует, чем стартует. Мы с Вами рядом, я порекомендовал клиенту обратиться к Вам, данные взял с 2гис, отправил ему. Старый мульт приложил, новый трогать не стал, оставил. Надеюсь Вы разберетесь=)

Цитата:

Надеюсь Вы разберетесь=)

Сообщение не в тему
О как. Да постараюсь, если обратятся и найду решение проблемы - тут напишу обязательно

Сегодня принесли этот комп. Причина не старта найдена и устранена, достаточно было воспользоваться осциллографом, а потом измерителем конденсаторов:-)
Кусок схемы прилагаю для быстрого понимания что да как.
Вложение:
M630e.png

Дано - при напряжении на входе 18V - стартует успешно, от 19V - через раз, от 20v - вообще не алё.
Что намерял - на затворе PQ1101 (EN_+12V_S0) 0v во всех случаях - он закрыт и не мешает запуску\работе PU1101. Питание PU1101 VCC=5v стабильно во всех случаях.
Ларчик просто открывался - осциллограмма формируемого ей напряжения на выходе, после сглаживающих конденсаторов (питание +12V):
Вложение:
RigolDS0.png

Напряжение скачет от 10в до 12.3в при входных 18в (аппарат включен и работает). И достигало кратковременно значений под 13+ вольт при входных 20в - шимка запускалась и уходила в защиту по OVP на выходе.

Виновник - PC1109 (обвел на схеме выше), который потерял ёмкость со своих 180мкФ до 30мкФ, т.е. 6 раз.
Вложение:
кондер.jpg

При замерах внутрисхемно на плате, общая емкость кондеров составляла около 70мкФ, вместо 220мкФ (10+10+10+10+180).
Так как эти самые +12V идут на затвор Q16 - при их пропадании мульт перестает видеть напряжение на SIO_VIN1 и тушит платформу (предположительно - не проверял).
Замена кондера на новый - питание стало стабильным 12.2в, аппарат успешно стартует и проходит инит при любом входном питании в диапазоне 18-22В

P.S. Не ленитесь, камрады, пользоваться осциллографом